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楼主: kastin

[讨论] 千人越大漠问题

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发表于 2015-5-7 21:43:12 | 显示全部楼层
1.单位定义,将1天的路程定义一个距离单位,则
1)总的距离单位是7,所有要求各段路程的总长度超过7.
2)一个单位路程消耗1/3份食物。

2.方法,使用《实用算法的分析和程序设计》中的方法,主要方法
1) 倒数第1段往返1次,倒数第2段往返2次,以此类推.
2) 倒数第1段起点存放1份食物,倒数第2段起点存放2份食物。


3.计算方法
  1) 若某段距离为s,则往返n次走的总距离为(2n-1)s。
  例:往返1次意味着直接过去,共1段路程。往返2次意味着 "到下一储备点",“回来”,“再去下一储备点”,共3段路程,往返3次5段路程,以此类推。

  2)若某段距离为s,下面计算往返n次可运过去的食物份数
   前n-1趟,运输食物(n-1)份,消耗食物 (1/3)*2*s*(n-1)  
   第n趟,运输食物1份,  消耗食物 (1/3)*s
   总的运抵食物份数为 n-(2n-1)/3*s
  
  3)确定倒数第n段路长度,s为第n段路长度,则未知数为s的方程为 n-(2n-1)/3*s=n-1,解之的s= 3/(2n-1)

下面的表格给出各段的数据
|倒数第几段段|往返趟数|倒数第i段路的长度|倒数第i段路起点食物份数|倒数第i段路终点食物份数|
|1|1| 3/1  | 1 | 0|
|2|2| 3/3  | 2 | 1|
|3|3| 3/5  | 3 | 2|
|4|4| 3/7  | 4 | 3|
|5|5| 3/9  | 5 | 4|
|6|6| 3/11| 6 | 5|
|7|7| 3/13| 7 | 6|
|8|8| 3/15| 8 | 7|
|9|9| 3/17| 9 | 8|
|10|10|3/19|10 | 9|
|11|11|3/21|11 | 10|
|12|12|3/23|12 | 11|
|13|13|3/25|13 | 12|
|14|14|3/27|14 | 13|
|15|15|3/29|15 | 14|

总共15段路程,总的长度为7.0076个单位,每段路程花的时间都是相同的,3天,总的天数是3×15=45天。
毋因群疑而阻独见  毋任己意而废人言
毋私小惠而伤大体  毋借公论以快私情
发表于 2015-5-7 21:53:55 | 显示全部楼层
六楼的方法“从0站到1站往返40次,80天,1站存放40天食物。”必须要求士兵吃一顿饭,然后饿两天,否则往返40趟无法运抵40份食物。
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 楼主| 发表于 2015-5-7 23:36:20 | 显示全部楼层
zeroieme 发表于 2015-5-7 15:07
前端怎么会饿死呢,所有同时出发,排前面的距离短先到位,就开始传送了。。这样传送流一路延伸。而不是等最 ...

原来是这个意思,不过这样的话避免不了需要考虑两个问题:

1. 供应链长度不足
1000人双手展开排列成一条线(就当是2米长吧),其总长度显然覆盖不了沙漠(7天路程,按照步行30公里/每天的速度的话,2000米远远不够覆盖)。

因此当这条队伍走完最后一人的时候,谁来保证食物传递链不断掉?如果令队伍最后一人来回传送,那么他必须速度比队伍要快好几倍,而且是越来越快(因为随时间推移,队伍越走越远),这样才能保证能始终在饿死人之前赶上队伍最末端,将食物送达。

另外,这种左手传到右手的模式有些滑稽,像是螃蟹走路一般:自己不断横着前进同时得兼顾将左手伸直拿到邻居的送递,然后送往自己右手伸直那端邻居的左手上。如果不想这么麻烦,可以相互靠近点,但须保证不会前脚踩到别人的后脚,然后用双手前后交替传递食物。

2. 不能停止传送
由于队伍是越来越远离出发点的,那么食物传送流就需要保证一定的速度源源不断传递。然而,为了保证食物传送流不停止,队伍中的人需要不停前后递送食物——这种摆手运动如果让机器去做,只要有电力或者汽油,可以保证不劳累不间断工作,但是人就不一样了。我们不能保证每个人的手臂不会酸痛,哪怕他非常饱!

即使我们理想化——只要是有能量,认为人不会疲劳——那么问题又来了,吃饭的时候怎么办?大家不可能不用手吃饭吧?这样一来,食物传送流必然会中断,一旦中断,刚开始还没什么影响,随着时间推移,越是到后面,其影响就会体现出来了。

综上所述,这种方案很难在实际生活中实现。

点评

@zeroieme, 请像liangbch那样给出具体方案,并给出验证结果,空谈容易陷入细节漏洞(比如问题1和2)或者变成文字游戏。  发表于 2015-5-8 15:10
@zeroieme,看来你还没理解“食物传送流必然会中断,一旦中断,刚开始还没什么影响,随着时间推移,越是到后面,其影响就会体现出来了”这句话。  发表于 2015-5-8 15:07
估计你也没见过传接篮球  发表于 2015-5-8 13:01
人要每分每秒吃着,不然饿死?不能休息时候吃一餐然后工作?还是你一天要吃一吨大米要不停运?  发表于 2015-5-8 13:01
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发表于 2015-5-8 09:05:51 | 显示全部楼层
kastin 发表于 2015-5-7 23:36
原来是这个意思,不过这样的话避免不了需要考虑两个问题:

1. 供应链长度不足

感觉你没见过人家救灾递送物品的场面。踩后脚的问题根本不存在

问题1:注意我一直说用供应链建立补给点而不是直接到终点。

用手传递的效率比人带效率高,因为人走是100多斤的身体带物品一起移动,而用手就省下不少力气。
所以问题2就是个伪命题,你走路都不能连续走,腿都怕酸痛。腿的问题怎么解决手的的问题一样——休息。

点评

总之不管怎么解释,问题2只是忽略问题1的情况下的讨论,问题2解决得再怎么好,都没法解决问题1。  发表于 2015-5-8 11:10
隔远了你怎么传?手够得着吗?由于题设假定每个人速度是一样的,所有一旦超过一身之隔,你就等于追不上前一个人。 如果大家休息,那么传送流停止(谁来传食物?),就不能保证队伍最前端补给点留下足够的食物。  发表于 2015-5-8 11:09
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发表于 2015-5-8 14:27:19 | 显示全部楼层
想了一晚我已算出来了,前进基地算法:
1:每人准备122天的食物。
2;前80天每人都在一天的路程处每次储存1天的食物,在此前进基地共每人共储存40天食物,消耗80天食物。
3;第81天每人带3天食物到第一基地,补充后前进到二天路程储存一天食物,返回第一基地补充。再前进到第二基地,储存,返回这样用26天时间,在第二基地储存13天食物,此过程消耗了26天食物。
4;第107天每人带3天食物到第二基地,补充后前进到三天路程储存一天食物,返回第二基地补充。这样用时8天在第三基地储存4天食物。此过程消耗了8天食物。
5;第116天每人带3天食物到第三基地,补充后前进到四天路程储存一天食物,返回第三基地补充。再前进到第四基地补充完整径至终点。这样共消耗食物122天,完成跨越沙漠的任务。

我对此题作了改编,成熟了再贴到难题征解与网友共享。
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发表于 2015-5-8 14:47:25 | 显示全部楼层
liangbch 发表于 2015-5-7 21:53
六楼的方法“从0站到1站往返40次,80天,1站存放40天食物。”必须要求士兵吃一顿饭,然后饿两天,否则往返4 ...

这是一个误会。
我们的方案看似不同,但有许多相似之处。
.单位定义,将1天的路程定义一个距离单位,……一个单位路程消耗1/3份食物。
距离单位的定义相同,只是食物单位有区别。我的“1份”指1天的食物,0站到1站是1天的路程,每人携带3天(3份)食物,往返一次,运送1份食物(这1份,是你定义的1/3份)。
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发表于 2015-5-8 14:53:32 | 显示全部楼层
ccmmjj 发表于 2015-5-8 14:27
想了一晚我已算出来了,前进基地算法:
1:每人准备122天的食物。
2;前80天每人都在一天的路程处每次储 ...

这与我的方案几乎完全一致。只是123天变成了122天。

“4;第107天每人带3天食物到第二基地,补充后前进到三天路程储存……”这里的107天,似乎应为108天。
如果是这样,我们就完全一致了。

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发表于 2015-5-8 17:04:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 ccmmjj 于 2015-5-8 18:09 编辑
平常心 发表于 2015-5-5 21:34
最后一段路程从3站到7站连续走了4天,在第4站补充了1天的食物。

这个方案未考虑人数多少的影响。


仔细看了,还真是相同的。只是我的数值是计算出来的,是1000人到终点往返搬运的最优结果。我认为没有人在这个条件下能做出更优的结果,换一种思路,不要平均路程搬运也许时间可以缩短。
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发表于 2015-5-8 18:15:47 | 显示全部楼层
ccmmjj 发表于 2015-5-8 17:04
仔细看了,还真是相同的。只是我的数值是计算出来的,是1000人到终点往返搬运的最优结果。我认为没有 ...

你这个怎么能是最优结果呢?21楼的方案只需要45天,你这个方案需要120多天。
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发表于 2015-5-8 20:16:31 | 显示全部楼层
好像可以整数线性规划  驴子拖萝卜问题
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