找回密码
 欢迎注册
楼主: wayne

[讨论] a/(b+c)+b/(a+c)+c/(a+b)=4的正整数解

  [复制链接]
发表于 2025-7-20 11:26:48 | 显示全部楼层
这类问题最小整数解还是很难确定的

点评

n=156的时候 PARI/Gp计算不出来,但是在线的 magma 算出来了  发表于 2025-7-20 11:36
秩通常也不好算吧?  发表于 2025-7-20 11:35
是的.主要是秩和生成元的确定.  发表于 2025-7-20 11:30
毋因群疑而阻独见  毋任己意而废人言
毋私小惠而伤大体  毋借公论以快私情
 楼主| 发表于 2025-7-20 11:42:43 | 显示全部楼层
在线magma的计算,
  1. SetClassGroupBounds("GRH");
  2. n:=156;
  3. E := EllipticCurve([1,17 + 9*n + n^2,0,(3 + n)*(5 + 2*n)*(7 + 2*n),(3 + n)^2*(5 + 2*n)^2]);
  4. time rank, gens, sha := MordellWeilShaInformation(E : ShaInfo); // 使用 ShaInfo 参数获取 Sha 群信息
  5. print "n:", n;
  6. print "Rank:", rank;
  7. print "Generators:", gens;
  8. print "Sha information:", sha;
复制代码

返回 的结果说明 是用到了 4-descent 算法


  1. Using model [ 1, 25757, 0, 16078557, 2540462409 ]
  2. Torsion Subgroup = Z/6
  3. Analytic rank = 1
  4.      ==> Rank(E) = 1
  5. The 2-Selmer group has rank 2
  6. After 2-descent:
  7.     1 <= Rank(E) <= 1
  8.     Sha(E)[2] is trivial
  9. (Searched up to height 10000 on the 2-coverings.)
  10. New point of infinite order (x = -1143085574792587809276105720035/3594287312168\
  11. 570192079230481)
  12. After 4-descent:
  13.     1 <= Rank(E) <= 1
  14.     Sha(E)[4] is trivial
  15. (Searched up to height 10^2 on the 4-coverings.)

  16. Time: 25.830
  17. n: 156
  18. Rank: [ 1, 1 ]
  19. Generators: [ (-1143085574792587809276105720035/3594287312168570192079230481 :
  20. 33550203141030979799777429630140102885144673/2154860621166621358118455129081070\
  21. 94548871 : 1) ]
  22. Sha information: [
  23.     <2, [ 0, 0 ]>,
  24.     <4, [ 0, 0 ]>
  25. ]

复制代码


整数解给出几组如下:
前三个数代表a.b.c的位数,后三个数才是a.b.c的值
  1. {42,43,43,628190692336859398221322907542540611849411,-633022700774169430184479804342266092172541,-660009288976519378415797156848033314815604}
  2. {43,44,44,1159922227598355442255065853304348643551587,-1170188861606405478100419242093170984961135,-1577133783148999215225003543774692512573807}
  3. {168,169,168,398717662788278063072034394210418461757935392331603882543448093388903194940038490461818377605135414838988539013550515861716300061767904210940334832437394742355375008179,-529839212942895697712495031334117208606168799417368319450843526239186475649569842050726705079333481183550907084304604275406580916430517181578103943098525173290016853069,532321442563236465779991317198238652228380951479418520844588486903356624982119373381110397693722819524196031217440866557051991527166674875024752244479452957765341974861}
  4. {169,170,169,1536573291202561877430943122598692122321647077016429474796484926322535095243736934914895989106356096240692867702737946831092226471021061432257416870771851586390050789389,-1596034441532007824185268205067005222022149364775556882168689255969180821311216635257381710501492593381865471467164304634191422622873515409794576687929616409995459418765,1604408566915527648369074741254697609151116115563026008058506402729979182778872497074226119436559249400642061724079426289353722702576244497095485474509272858237269734656}
  5. {376,377,379,3602154021309115295066725705923026971726917584357931033756815653099490301462094664570995613542428460232600921528875323570583506339749435194857261479957729347782796241934307634599946884857002262146266957294884200255369058907051976098148419135644646477365108403311374404500407914388600166918355191067234887691118322937981762086074460441937691897657127543296757810113187414510444,-5371041800946922021806248648223988578636295490178155103484169344277004656545480380021513995393633647909011519362501571382050630259212777279670970721612487834514235423280391503738854944239231806277895743873997070033235516010381617125707990075465790896090332248343882394125118137001342711083318722861853710694846882661473849610511008457894841267648270179816684755082349331188229,-275934257774289874954047776847101623783564241725014360168151452236562807320528686156592275109990151104805062670051410198383825667796309286908523378493825142143415853723916537490388492591900156278371611483222652446301220594401444916150848886358975470158820921959647800391984296715593626253418099789290035305060453588113409923740463283491048054512985368070383536709601273348317509}
  6. {379,380,380,1976652950039198920586125776436403924965098318920800208468585355317152030379585621359490709649323507397698373664739271803275157562176775258807590913346851940847592079573544874049528982057122866126778621243037911312463533693706634164551688934574214854918576459087892012407179223692034317318757826840347195345626491850915110979485434199039841788509584685825062484859946116123596857,-2001833799235419342920432609834366385698774012465779368135958935335307506897820429550872051709100256224908272248613283510622172546441283602413822503192521551841666186373792177819527935854939844524772146249411223158216658949552997082239352495486941353175972733809731453323630816049664310639964221041393277804178099976315355247572014283897279204197428725688401188953207717173391047,-2002663494624595108674787831086958907577819906998535759651853759155173537113947243942069460092659835768886701330049613761435120234179389931615905187082666605300936922532968432488842303414795467151273959376008977553611853120873473990140495409173318882096863938623465827340708961695458793383004719333691363663926749834897287952064879767902045586703228146226297945715179166984260645}
复制代码


最小的正整数解 在$353*G$处取得.G是生成元 [ (-1143085574792587809276105720035/3594287312168570192079230481 :33550203141030979799777429630140102885144673/215486062116662135811845512908107094548871 : 1) ]

..

评分

参与人数 1威望 +8 金币 +8 贡献 +8 经验 +8 鲜花 +8 收起 理由
northwolves + 8 + 8 + 8 + 8 + 8 神马都是浮云

查看全部评分

毋因群疑而阻独见  毋任己意而废人言
毋私小惠而伤大体  毋借公论以快私情
 楼主| 发表于 2025-7-20 20:17:18 | 显示全部楼层
我发现 n=132的时候,论文的数据也不对. 应该分别是1566904,1566905,1566907位数
  1. 156269454305445473849517933254674620728309547228398909030529684765676998705448160126709819563190774694800805322<<1566682>>231382532332323696689301961740700315343233160370482947394607024369948812475424265323740333672689398626908511269,
  2. 435325950766667977722456811855288411840725684692793104912895826539796689282239447704157637387666189974637737637<<1566683>>306308181915317558544361630092488791920132850627140283964545109871579178882485656901378851612562430172658068676,
  3. 595223675174725378474488283661935901541985253082983334743795655069201974643887656417492447208892775528641014028<<1566685>>495320388292325513482826418376221076937584715832974817819919224870436714565773999823049787547831154860186073429
复制代码
毋因群疑而阻独见  毋任己意而废人言
毋私小惠而伤大体  毋借公论以快私情
 楼主| 发表于 2025-7-20 22:56:00 | 显示全部楼层
论文里提到 $n=616$是 $1<n<1000$以内最难的例子,生成元的高度最大,magma也计算不出生成元.
然后跑了15个小时,.找到了其中一个有理点.$y^2 + x y =x^3+(n^2+9 n+17) x^2+(n+3) (2 n+5) (2 n+7) x+(n+3)^2 (2 n+5)^2$
  1. [-291363063431482552848227172685086233061051153679504349366684229971421105186488362447093978671361958654570353178413838907715272458919598568729496246281100779897240271857446715174694697049626827470916763615204458534818294856435441705167454666621187128466548416526912415284517407152611413780847727/235348037878151359059802910381016802428774304293218287014296992112459902780654079569720728371689557608284338618097694224943380822144675661931416461492462267657727117979682475146824442782347092140814968294712730852332131008319066665086003968184094090388006525272686835520116689275120700119481, 2251673276345999321336389208866302100856524608109543689291050115277951885162671074987568475119227770712869124362559290473824516533327390305670641248531926594289025668569610313956720001042031292751773171119838319729751282524794473366603632293194576574938018497032597271779390759646039681460110716421868684629490480560594723783075573354410843258519787872871085025930272286876255969062830165747257711149325861379345174199847155602725531339260/3610487725298030189631645602623349263448024084562525885611085481987781991920509656162003891394826109162219956256103844924662410973105572050839609304570304982073616826934356308105415920410295863040891421006181857119589468748450998258191831530423839764439099579090607092978114850099637260394117431817155136665146681415493053770123616775367175109008412993235741170483799719346292932090721072169788228678707914515148629290487501987714627629]
复制代码

回代进去得到 两个较小的解
  1. {438,439,439,(347027425472861549235081722315035940023528616427446544365850315370190470655808333035967239231852443220054303028648462137966840695329913190219030308460660681645449735192157127402576152685761292305153695267747255256876069417466311674486357116410964090246380243710775376095448944340989987402503535984795197035267088335820174408830543303922549218239746154199281360263212540169735447238911723236259867087105564372843005770986806952417126693211,-347730888697706213412576763899111515424227633513978882855100696946697963704319591886094790595432572424820495390517875465453611802913741001185817832324452250457159874799315230170682694765861042682113026952846757676787832289305763485935948286753347932380725251693840309768119606490426594339302388181570085531177011920903081475475979588530557944281070194084136853405709302155772235961158795774008372924132110126103387100840304797574228118991,-430724302660333586035901793784028967184550664330191947281537809911196630053889623604337859904475433495445439278858739057589086073252474739379906934517725109281871328095538232064481898089532800147148796734038060697752112564800446392312073552544723673235056925675146197041354370892023209037754775795131080210615982282635796888389033079741373816345030971468108006592840894171184942485256349373841397430491168624143429836013522586141848824031),[(1, 2), (1, 5), (1, 6)] }
  2. {439,440,440,(2214104942899005085501038464670628274848683301285500953603446653666599815959695225239513815548216528383462742318032898951953493132323259127761856420987782018602531370999047942030665284069321831379094984059905301516525075642292085573959158759583328058537826168655786216641277551418467181681584662101650682612612086425464901073441281950610270758341297616203385107251991199580833961194227735125500581505845840308942888013386480168471678316813,-2218144163429046965404741688222428923083756463606466435687042991778397685619772792369996819115633588082366869849171210288953523233998714187721396788549640482847078043183008424300902363394628013699069205505787183895692875911213427335205915958553873345922457293970249551356499527594128736038069405313713012663875534509731834226425272040084887828429609467814001278852421734649688534204916063036719401281850255817554353317306186232760847044383,-2251673276345999321336389208866302100856524608109543689291050115277951885162671074987568475119227770712869124362559290473824516533327390305670641248531926594289025668569610313956720001042031292751773171119838319729751282524794473366603632293194576574938018497032597271779390759646039681460110716421868684629490480560594723783075573354410843258519787872871085025930272286876255969062830165747257711149325861379345174199847155602725531339260),[(1, 0), (1, 1), (1, 3), (1, 4)] }
复制代码


毋因群疑而阻独见  毋任己意而废人言
毋私小惠而伤大体  毋借公论以快私情
 楼主| 发表于 2025-7-22 08:00:40 | 显示全部楼层
总共确定 有 9组数据 论文给的不对, 另外两组 太大了,千万位的数, 还在计算中, https://nestwhile.com/res/unsual/
image.png

  1. ## 130
  2. {3722875, 3722875, 3722878}
  3. {413634669952892467554428321651675805287309240076448092503951250096495325379044762481084356771848906033793741320<<3722652>>9944519646910603240841325699928798556142969132296951380490001916382811628645751936790995548090739985036782240203,926075468226395354576284590985114171852836613415076411479445620949276941583504382671588182637072415020834374367<<3722652>>6344026035701371315778668761033006683539483711374622044120658664232006387640057287725181277715713740790549314785,174152045604539417601210314585722935050230267122583843191975002516609540800702527617603614067287395412470377397<<3722655>>3073079705848364115508649307163868747462309681120300905116350844943725712953021292457513921103842461737259557489}
  4. ## 132
  5. {1566904, 1566905, 1566907}
  6. {156269454305445473849517933254674620728309547228398909030529684765676998705448160126709819563190774694800805322<<1566681>>0231382532332323696689301961740700315343233160370482947394607024369948812475424265323740333672689398626908511269,435325950766667977722456811855288411840725684692793104912895826539796689282239447704157637387666189974637737637<<1566682>>9306308181915317558544361630092488791920132850627140283964545109871579178882485656901378851612562430172658068676,595223675174725378474488283661935901541985253082983334743795655069201974643887656417492447208892775528641014028<<1566684>>3495320388292325513482826418376221076937584715832974817819919224870436714565773999823049787547831154860186073429}

  7. ## 156
  8. {5231781, 5231782, 5231784}
  9. {127207535856869812571465514340806789135400959097417057868290861824856152520986653293259182197229244221524721857<<5231558>>4340546393991245903499514752692034916909889963423251051227513481180005212865101804406660886466123932242232896884,512222762113284625065843674453478683255245656565347887490327730696327262648241973454236945469049964757033007025<<5231559>>6356954543226271879044751491829251139873654407391369470594613660642738683745090847131750236753930909405599933181,818878243051871512994048529966187025186080434614118637719828380485389468615870915733819361748432765559319426352<<5231561>>9686263756494089255477673806450766215353743581611051025099754972133793064219643257576762612669391430258167127229}
  10. ## 158
  11. {6556661, 6556663, 6556665}
  12. {239663708850489526503282213725578564509047796292369494939759215810649672848303332702656566759110956214301855455<<6556438>>8398070490424407711978058017838602334640242841150426358753736295327814958567532626391098281298804205521025118559,229785101075143450708635656741830151324624125476745312273570391363393280120678704857076848470262809146720655584<<6556440>>5685205883788463341963549854121132611915287481822965097398863108766085931185770579790966801348931275701423548861,366832452557654574071723427096132898280797095976469480401489947772772806270448477824209084922476456867033980821<<6556442>>2673781435286506477189197183303311857273128099997754700203275682639200153624180808045113189569991706440688550669}

  13. ## 162
  14. {549408, 549408, 549410}
  15. {1098696420086825727117266340295086874802819092924469455045097813080241255481168034801785173114598693914604184718<<549184>>3816664405381689427187545521706817325581702947677346556048981530211950052599906595728350096501546301862070970483,1728655348401852729612794286052821222833755233489216875787022177745986144158589158675239800107309093447648901403<<549184>>4109547316591928022881510088456260289483054804872895416249480577112808606037593964311418547235254892813891032865,4580135840822155806508286764924971459919566414373165588233522599467892717270130524048058047232266352483411800164<<549186>>2086385017764848778219112960381678984752740954589552020855115950149324469780182513802986293782264185706356626177}
  16. ## 178
  17. TBD
  18. ## 182
  19. {1228521, 1228522, 1228524}
  20. {565463056821040212461390439808918469971272829518259537819704583947138568609001919915629861472108884715983865246<<1228298>>0254145895752737335108234101278988527930530413617141110120874055441995457642273557125746565518515705538275782901,265556664493724208090947398962125399226424052098319821373358895281537327973924860415538733612211049622162788597<<1228299>>5302782759166364177590126419244766533203818511668254086947431339966279100237203008115961673007690436851338825631,586209735294208054771436596778230561958593888391418675730664768711041746361275640399288413781365749200797012243<<1228301>>7557370242639405189625249486342877290438528875595185643003069649432926700063541034356627293203013179490863325903}
  21. ##  184
  22. {9020683, 9020684, 9020686}
  23. {102717675779410471569390909520667784231406980623772917345519260547493112924230669633893754739778275498855394801<<9020460>>6482252904961069093445623493878178533040435357898028060403470618646947358589563021951445633436187153348574068443,120328289640893876024594184638457747308706184724636976678312671081649443794837768906502955701927798496617060089<<9020461>>4553916105353390518486301331499835915984692006151455549463767543220982400053598270567447476360953377214813113183,240297012819841874056122562403882691646554738468856760479929838128757379435634652256652697542565687645007725557<<9020463>>3890305326091614987646774537868564980381047604864592216829182545259480877577874761714315330685477374699420459212}
  24. ## 186
  25. {2363856, 2363858, 2363860}
  26. {866889470152584064055999763034412185560691591967436245831023511064470407975329551458810399146439422453450970076<<2363633>>8057524674769201566369751345427812775923346061893733440809903435084785321910216460344456574510556548698566233040,151648608963465181468344925807403542321310370355249503266403168325439713260783771506526132979781338548913150482<<2363635>>8671782473618501436832077756477805427412648269519688620513988466521746260744779480694920003030092516206539340503,298181942075342708412050309733725250415093029120482856557874339291663908761778389433240374906265805653362561039<<2363637>>3427593571957904460401380301628333804869184151600398237933342374091821475307873769155977120233496251038711313827}
  27. ## 196
  28. {4917525, 4917526, 4917528}
  29. {188361679676927516981053725209624811660201473009350234564962168863081603046738120669799514776491758466816696558<<4917302>>9361305637507503161285027157154355967797197482856793313582920001507864312407015844403168259279727790413521984009,103462183494915044826417486415350808687257334950723002282719775113408215059495533020338012591909561390300234462<<4917303>>0319640439125419949198614358387948830179042854771105780200470377284600126536584349383083148837075001448733738251,239698537268081539733863698537465011132434658147257844396048457861925366568905383639089923986924789721557722870<<4917305>>7454553550343280189223674496655515950339618225464866989059721144577420780694833830885489649828381717240013593339}
  30. ## 200
  31. TBD
复制代码


毋因群疑而阻独见  毋任己意而废人言
毋私小惠而伤大体  毋借公论以快私情
 楼主| 发表于 2025-7-23 07:32:49 | 显示全部楼层
wayne 发表于 2025-7-20 11:05
挂机 跑了一晚上.算出了n=156的秩为1, 最小的正整数解的 三个数a,b,c 分别是 5231781,5231782,5231784 位数 ...

给论文的两个作者 发了邮件,  Allan.MacLeod 的邮件失效,服务器拒收了,幸好第一个人发成功了,给了回复. 2014年的论文, 我竟然是第一个人发现错误. 作者也不知道 为啥部分数据 会出现错误.
另外,作者的计算机比我强太多太多了, 瞬间计算并更正了178和200的数据.而我的电脑关于178和200的计算已经跑了3天多,计算进度只有60%.计算到了$1540*G$,要计算到 $2900*G$才会出结果

  1. Dear ....,

  2. Thank you for your email. Yes! You are correct: the published table is wrong. I no longer have the computer files that were used to perform the calculations, and I have no idea how the errors occurred. I re-computed the table today, and the results agree with your own computations for the nine cases you list. For the remaining two, I get for n=178: [ 173112148, 173112150, 173112152], and for n=200: [30932746, 30932744, 30932743]. The correct values are all a little less than one half the printed incorrect values, curious, but I do not understand how the error arose. Particularly, when the entry for N=198 is correct! Bizarre. You are the first person to contact me about the error. Thank you for checking so closely. If anyone writes to me in future about the error, I shall of course respond that you were the first to discover this.

  3. This was a fun paper to work on.

  4. With good wishes,
  5. Andrew Bremner
复制代码
毋因群疑而阻独见  毋任己意而废人言
毋私小惠而伤大体  毋借公论以快私情
 楼主| 发表于 2025-12-24 20:23:59 | 显示全部楼层
刚发现作者两三个月前给我发了邮件,说是 向期刊提交了论文勘误. 并提到了咱们的发现.

corrigendum.pdf (333.29 KB, 下载次数: 7)

评分

参与人数 1威望 +8 金币 +8 贡献 +8 经验 +8 鲜花 +8 收起 理由
northwolves + 8 + 8 + 8 + 8 + 8 一个大大的赞!!!

查看全部评分

毋因群疑而阻独见  毋任己意而废人言
毋私小惠而伤大体  毋借公论以快私情
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

发表于 2025-12-24 21:23:53 | 显示全部楼层
Even Ramanujan couldn't solve this problem without a powerful calculator.

点评

Ramanujan好像是从来不给证明,也不计算的. 而是直接转述女神的启示, 这让其他大佬非常恼火~  发表于 2025-12-24 21:45
毋因群疑而阻独见  毋任己意而废人言
毋私小惠而伤大体  毋借公论以快私情
发表于 2025-12-24 22:27:57 | 显示全部楼层
你们牛!
毋因群疑而阻独见  毋任己意而废人言
毋私小惠而伤大体  毋借公论以快私情
回复

使用道具 举报

发表于 2025-12-25 15:27:48 | 显示全部楼层
已知 \(\dfrac{400}{9}*a*a=(a+b+c)*(b+c-a)*(a+c-b)*(a+b-c)\),\(a,b,c\) 均为正整数,求最小的 \((a,b,c)\)
毋因群疑而阻独见  毋任己意而废人言
毋私小惠而伤大体  毋借公论以快私情
您需要登录后才可以回帖 登录 | 欢迎注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|数学研发网 ( 苏ICP备07505100号 )

GMT+8, 2026-4-18 11:53 , Processed in 0.035344 second(s), 20 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2026 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表