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[讨论] 毒酒问题(加强版)

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发表于 2009-6-5 16:15:34 | 显示全部楼层
有些意思,
对于任意2子集都存在集合,其并集是此2子集的补
由信息论易得要X>log2(C(1000,2))=18.9
具体构造还得再想想
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发表于 2009-6-5 17:39:33 | 显示全部楼层
只是一个很粗糙的下界
向gxq一人一桶好像都是挺难突破的,想用一些已有的BIBD,但都超不过这个
有空再想
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发表于 2009-6-6 11:55:09 | 显示全部楼层
喝的方法是a(1,2,3)
b(1,4,6)
c(2,5,6)
d(3,4,5)。

8#的结果是不行的,考虑连接矩阵

        1        2        3        4        5        6
a        1        1        1                       
b        1                        1                1
c                1                        1        1
d                        1        1        1       
易看出(1,2)和(2,6)都是abc死
同意mathe,这是组合问题,所以组合几何肯定优于射影几何,当然更优于欧式几何
这几天太忙,没功夫想这个又忍不住想想,呵呵,还是看你们解吧
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发表于 2009-6-6 23:58:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 shshsh_0510 于 2009-6-6 23:59 编辑

设n桶中有两桶毒酒需要f(n)人判定,n桶中有1桶毒酒需要g(n)人判定

一个人喝x桶,则可能分为3种情况:
1 此人死,在其喝的x中有2,共C(x,2)种
2 此人死,在其喝的x中有1,共x(n-x)
3 此人不死,在其未喝的n-x中有2,共C(n-x,2)种
区分1、2顶多再一个人试(实际上可能还用不着),所以如简单的令n=2x  (实际可以更效率些,令C(x,2)+x(n-x)=C(n-x,2) ),则有
f(2x)<=1+max( 1+f(x)+g(x), f(x) )=2+f(x)+g(x)
易知g(x)是log阶的,于是得到一个log阶的构造
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发表于 2009-6-7 16:18:39 | 显示全部楼层
问题在于要求同时喝酒,而不能第一次判断有了结果以后再做第二次判断.
mathe 发表于 2009-6-7 05:15

当然同时喝酒
下面是用这个想法的28个人32桶的连接矩阵
1.jpg
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发表于 2009-6-7 16:23:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 shshsh_0510 于 2009-6-7 16:25 编辑

此法在$n=2^10$时为107似乎不如那个排成方阵的
但n比较大时就有优势了,比如$n=2^50=1125899906842624$
此时仅需2547,要远小于$(1125899906842624)^(1/2)$
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发表于 2009-6-7 20:58:47 | 显示全部楼层
25#mathe的计算是对的,20#我那个矩阵的检测n中有一个的部分有错,但比较容易改且不影响结论
11# mathe 的方法我没太明白,为什么问题就变成了“Packing K3 into Kn”?
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发表于 2009-6-8 08:53:24 | 显示全部楼层
不好意思,原来没注意15#已经讲解过原理了,感谢mathe的再次解说
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发表于 2009-6-8 10:04:25 | 显示全部楼层
29#给出的是一个上界,这个问题需要下界,对于A(n,d,w)的上下界可参照
下界:http://www.research.att.com/~njas/codes/Andw/index.html
上界:http://webfiles.portal.chalmers.se/s2/research/kit/bounds/cw.html
没仔细看,不知mathe的上界对其是否有改善
另外对于1000瓶酒,感觉用Constant-weight code的方法,41就是极限了,用A(n,10,9)已经不如A(n,8,7)了,所以知道更多的A(n,d,w)也没有用了
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发表于 2009-6-8 22:48:31 | 显示全部楼层
39# mathe


呵呵,还是你快。
我找到erdos那个但没能超过41
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