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[转载] p(n)可以有通项公式吗?

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发表于 2023-5-19 05:31:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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罐子里有 a(a>0) 个黑石头和 b(b>0) 个白石头。从罐子里随便拿一块石头,
如果是黑石头,就把两块石头放在罐子里:你拿出来的那块和一块新的黑石头。
如果是白石头,就把白石头留在罐子外面。重复这个实验,直到取出 a 个白石头。
设p(n)是结束n次试验的概率。那么,p(n)可以有通项公式吗?
毋因群疑而阻独见  毋任己意而废人言
毋私小惠而伤大体  毋借公论以快私情
发表于 2023-5-19 13:40:36 | 显示全部楼层

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nyy
太牛了,我都看不懂  发表于 2023-5-19 15:24

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发表于 2023-5-19 14:14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 yigo 于 2023-5-19 14:58 编辑

对于分子,后一次试验相对于前一次试验,要么是白球数减1,要么是黑球数加1,所以n次试验,白球从b,b-1,到1,黑球从a,a+1,到a+n-b-1。所以分子是:
\( \displaystyle\prod_{k=1}^n (a_{n,k-1}.\delta_k+b_{n,k-1}.(1-\delta_k))=1*2*...*b*a*(a+1)*...*(a+n-b-1)=\frac {b!*(a+n-b-1)!}{(a-1)!}\)
分母比较麻烦,每一种排列都不一样,
\( \displaystyle\prod_{k=1}^n (a_{n,k-1}+b_{n,k-1})=\prod_{k=1}^n (a+b-k+1+2\sum_{i=1}^{k-1}\delta_i)=(a+b)\prod_{k=1}^{n-1} (a+b-k+2\sum_{i=1}^{k}\delta_i)\)
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发表于 2023-5-19 15:52:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 yigo 于 2023-5-19 22:53 编辑

找到一个递推式(不是很确定对不对,有点乱,取球的黑白球数和瓶子里的黑白球数感觉没理清楚):
\(P(n,a,b)=\frac{1}{a+n-b+1}(\frac{b-1}{n-1}P(n-1,a,b-1)+\frac{n-b}{n-1}P(n-1,a-1,b))\)


n次试验结束,那么前n-1次试验,黑球取了n-b次,白球取了b-1次,瓶子里剩下1个白球,a+n-b个黑球,故最后一次取到白球的概率是\(\frac{1}{a+n-b+1}\),
前n-1次试验(a个黑球,b-1个白球)分为两类:第n-1次取到黑球和第n-1次取到黑球白,占比分别为\(\frac{n-b}{n-1},\frac{b-1}{n-1}\),
第n-1次取到黑球,把这个黑球当做白球,就相当于a-1个黑球,b个白球,n-1次试验取完白球的概率为\(P(n-1,a-1,b)\),(这里感觉也有问题)
第n-1次取到白球,就相当于a个黑球,b-1个白球,n-1次试验取完白球的概率为\(P(n-1,a,b-1)\)。得到上式。

-------------------------------------------------------------------------
以第一次来划分,应该是对的了。
n次取完白球概率为\(P(n,a,b)\),
第1次取球取到黑球概率\(\frac{a}{a+b}\),之后黑球数\(a+1\),白球数\(b\),\(n-1\)次取完白球,概率为\(P(n-1,a+1,b)\),故第一次取到黑球,n次取完白球的概率为\(\frac{a}{a+b}P(n-1,a+1,b)\),
第1次取球取到白球概率\(\frac{b}{a+b}\),之后黑球数\(a\),白球数\(b-1\),\(n-1\)次取完白球,概率为\(P(n-1,a,b-1)\),故第一次取到白球,n次取完白球的概率为\(\frac{b}{a+b}P(n-1,a,b-1)\),
故\(P(n,a,b)=\frac{a}{a+b}P(n-1,a+1,b)+\frac{b}{a+b}P(n-1,a,b-1)\)。
当\(n<b\)时,\(P(n,a,b)=0\),
\(P(b,a,b)=\frac{a!b!}{(a+b)!}=\frac{1}{C_{a+b}^b}\),
归纳了一下,求得\(P(n=b+1,a,b)=\frac{(ab)(a!b!)}{(a+b+1)!}\)。

\(P(n,1,1)=\frac{1}{n(n+1)}\),初始1个黑球1个白球,取完白球的需要的次数期望是∞。
1个黑球和至少多少个白球,才能保证取完白球次数期望收敛?
应该不存在收敛解,要取完白球,最后都要经过至少一个黑球一个白球,而这都不收敛。

点评

可以确定是不对的了,不能这样递推,应为n-1次的初始值是也是a,b,不会变的。  发表于 2023-5-19 17:02
nyy
牛人,居然能写出递推公式  发表于 2023-5-19 16:29
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发表于 2023-5-19 23:57:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 yigo 于 2023-5-20 01:17 编辑

\(P(n=b+0,a,b)=\frac{a!b!}{(a+b)!}=\frac{C_{a+0-1}^0C_{b+0-1}^0}{C_{a+b+0}^0}*\frac{1}{C_{a+b}^b}\)

\(P(n=b+1,a,b)=\frac{(ab)a!b!}{(a+b+1)!}=\frac{C_{a+1-1}^1C_{b+1-1}^1}{C_{a+b+1}^1}*\frac{1}{C_{a+b}^b}\)

\(P(n=b+2,a,b)=\frac{(ab/2)(a+1)!(b+1)!}{(a+b+2)!}=\frac{C_{a+2-1}^2C_{b+2-1}^2}{C_{a+b+2}^2}*\frac{1}{C_{a+b}^b}\)
猜测:
\(P(n=b+m,a,b)=\frac{C_{a+m-1}^mC_{b+m-1}^m}{C_{a+b+m}^m}*\frac{1}{C_{a+b}^b}=\frac{ab}{(a+m)(b+m)}\frac{(a+m)!(b+m)!}{m!(a+b+m)!}\)

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王守恩 + 9 + 9 + 9 + 9 + 9 很给力!

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 楼主| 发表于 2023-5-20 09:26:54 | 显示全部楼层
yigo 发表于 2023-5-19 23:57
\(P(n=b+0,a,b)=\frac{a!b!}{(a+b)!}=\frac{C_{a+0-1}^0C_{b+0-1}^0}{C_{a+b+0}^0}*\frac{1}{C_{a+b}^b}\)
...

谢谢 yigo!!! 这样写好像会好看一点。

\(p(n,a,b)=\frac{a*b*n!(n+a-b)!}{(n+a+1)!(n-b+1)!}\)

\(a=1,2,3,4,5,6,...\ \ b=1,2,3,4,5,6,...\ \ n\geqslant b-1\)
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 楼主| 发表于 2023-5-20 10:17:12 | 显示全部楼层
求证。 \(\D\sum_{n=b-1}^{\infty}\frac{a*b*n!(n+a-b)!}{(n+a+1)!(n-b+1)!}≡1\)

\(a=1,2,3,4,5,6,...\ \ b=1,2,3,4,5,6,...\)

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条件改成每次试验,取出一块颜色(黑或白)的石头,并放进一块与之相反颜色(白或黑)的石头,那么n次试验结束后才第一次出现白色石头取完的概率是多少?  发表于 2023-5-21 16:22
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发表于 2023-5-21 19:06:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 yigo 于 2023-5-21 22:58 编辑

条件改成每次试验,取出一块颜色(黑或白)的石头,并放进一块与之相反颜色(白或黑)的石头,那么n次试验结束后才第一次出现白色石头取完的概率是多少?
递推式子类似:
\(\displaystyle P(n,a,b)=\frac{a}{a+b}P(n-1,a-1,b+1)+\frac{b}{a+b}P(n-1,a+1,b-1)\)

递推过程中除最后一次试验,白球数为0,前n-1次白球数不小于1,黑球数可能出现0(此时a可取到0,b≥1)。

\(\displaystyle P(n=b,a,b)=\frac{b!}{(a+b)^b}\)

\(\displaystyle P(n=b+1,a,b)=0\)

\(\displaystyle P(n=b+2,a,b)=\frac{b!}{(a+b)^{b+2}}(\frac{b(b+3)}{2}a+\frac{(b-1)b(b+4)}{6})=\frac{b!}{(a+b)^{b+2}}(C_{b+2}^2a+C_{b+2}^3-a-b)\)

\(\displaystyle P(n=b+3,a,b)=0\)

若前n-1次试验可以出现白球消失的情况(此时b可取到0),则:
\(\displaystyle P^{'}(n=b+2,a,b)=\frac{b!}{(a+b)^{b+2}}(\frac{(b+1)(b+2)}{2}a+\frac{b(b+1)(b+2)}{6})=\frac{b!}{(a+b)^{b+2}}(C_{b+2}^2a+C_{b+2}^3)\)

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 楼主| 发表于 2023-8-1 12:54:37 | 显示全部楼层
  下面这串数(2--19)的通项公式应该怎么写? 谢谢各位网友!

{9/(4*2^(1/3)),   3/2,   9/8*(3/2)^(1/3),   9/(5*2^(2/3)),   3/4*(5/2)^(1/3),   (9*3^(1/3))/14,   9/16*(7/2)^(1/3),   1/2^(1/3),   (9*3^(2/3))/(20*2^(1/3)),
(9*5^(1/3))/22,  3/8*(11/2)^(1/3),  (9*3^(1/3))/(13*2^(2/3)),  9/28*(13/2)^(1/3),  (3*7^(1/3))/10,  9/32*(15/2)^(1/3),  9/17,  1/4*(17/2)^(1/3),  (9*3^(2/3))/38,
  1. Table[Minimize[{(x + y)/(x y^2) + (x y + y^2)/(x + n y), x > 0, y > 0}, {x, y}], {n, 2, 19}] // ToRadicals
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发表于 2023-8-1 16:13:08 | 显示全部楼层
$a_n=\frac{9}{2n}* (\frac{n-1}{2})^{\frac{1}{3}}$
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