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[原创] 试比较7^71和75^32的大小

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发表于 2021-3-11 10:37:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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给你一张草稿纸和一支笔,不借助其他电子设备,试比较$7^71$和$75^32$哪个更大。
毋因群疑而阻独见  毋任己意而废人言
毋私小惠而伤大体  毋借公论以快私情
发表于 2021-3-11 11:08:14 | 显示全部楼层
看到了$7^71$这种数字,就知道是精心设计的。 那么,其实完全可以老老实实的,计算$71*ln7$跟$32ln75 = 32(2ln5+ln3)$就行啦。。。
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发表于 2021-3-11 11:56:33 | 显示全部楼层
根据渐近分数搜了下。发现没有比楼主的更好,其他的较次的case有

  1. {7,75,32/71}
  2. {90,106,55/57}
  3. {65,95,11/12}
  4. {49,75,64/71}
  5. {26,278,11/19}
  6. {17,90,17/27}
  7. {133,229,9/10}
  8. {108,279,74/89}
  9. {90,289,27/34}
  10. {82,230,47/58}
  11. {247,285,77/79}
  12. {152,297,15/17}
  13. {63,97,48/53}
  14. {102,135,33/35}
  15. {71,294,3/4}
  16. {20,224,31/56}
  17. {235,263,97/99}
  18. {69,149,11/13}
  19. {5,192,15/49}
  20. {5,269,21/73}
  21. {87,195,83/98}
  22. {209,241,75/77}
  23. {74,83,75/77}
  24. {69,227,32/41}
  25. {119,227,37/42}
  26. {99,155,41/45}
  27. {129,279,63/73}
  28. {59,74,18/19}
  29. {126,243,81/92}
  30. {54,75,85/92}
  31. {15,87,57/94}
  32. {87,225,47/57}
  33. {70,223,11/14}
  34. {267,294,58/59}
  35. {29,182,11/17}
  36. {45,58,15/16}
  37. {126,264,85/98}
  38. {163,174,78/79}
  39. {18,235,9/17}
  40. {203,286,31/33}
  41. {208,278,92/97}
  42. {188,222,63/65}
  43. {34,86,19/24}
  44. {25,192,30/49}
  45. {56,275,43/60}
  46. {23,99,58/85}
  47. {25,269,42/73}
  48. {146,254,9/10}
  49. {186,272,55/59}
  50. {72,274,16/21}

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点评

比如对于{7,75},渐进分数 32/71的下一个是2048823/4545826  发表于 2021-3-11 20:00
你这个都到了九位数了,应该精度可以远超 楼主的~  发表于 2021-3-11 19:49
连分数是个好东西~  发表于 2021-3-11 12:34
还有一些暴力出奇迹的东西,比如69^779102981./72^771349670.=1.0000000002296568657932603231548751118比7^71/75^32精度略高(就是看上去吓人了一点……)略好一点的是828^11/473^12或者368^344./48^525  发表于 2021-3-11 12:33
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发表于 2021-3-11 17:24:00 | 显示全部楼层
07^71=1004525211269079039999221534496697502180541686174722466474743
75^32=1004524257206332858195774182519244277500547468662261962890625
用笔慢慢计算吧,反正就是四则混合运算,我差一点就上你的当用笔计算,我现在用mathematica计算的,
mathematica万岁!
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发表于 2021-3-12 07:12:53 | 显示全部楼层
为了笔算任意 正整数的自然对数 。咱们可以利用$ln(1+x)$和$ln(1-x)$: $ln(1+x)-ln(1-x) = 2\sum _{k=1}^{\infty } \frac{x^{2k-1}}{2k-1}$,反过来就是$lnx = 2\sum _{k=1}^{\infty }  \frac{1}{2k-1}(\frac{x-1}{x+1})^{2k-1},  x>0$

点评

确实  发表于 2021-3-12 08:07
x比较大时,这样计算$\ln(x)$收敛速度会比较低,但是计算$\ln(2)$还是可行的。 所以对于比较大的x,改为计算$\ln(x/{2^k})$使得$\frac{\sqrt{2}}2\lt x/{2^k} \lt \sqrt{2}$  发表于 2021-3-12 07:46
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发表于 2021-3-12 08:21:30 | 显示全部楼层
搜了下Wikipedia,立马得到了另外两种更高效的方法,
方法一:利用空间换取时间。存储较小素数的对数值,递推得出更高的素数的对数值。递推计算是 根据$ln(n+1)-lnn = ln(1+\frac{1}{n})$的展开式,可以依次计算$ln2,ln3,ln5,ln7$的, 碰巧咱们的题目里 $ln75 = 2ln5+ln3$,都是小素数,所以不难从$ln2$作为起点,计算出$\frac{ln75}{ln7}$的值

方法二: 要用上AGM公式。 $lnx ~ \frac{\pi}{2M(1,2^{2-m}/x)} -m ln(2)$ , 其中 $M(x,y)$是算术几何平均数的计算。用$x_{n+1} =1/2(x_n+y_n),y_{n+1}=\sqrt{x_ny_n}$无穷的递归,直到$x_n~y_n$收敛。需要选择合适的$m$, $x*2^m>2^{p/2}$,其中$2^{-p}$是$lnx$要达到的计算精度。
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发表于 2021-3-12 09:09:30 | 显示全部楼层
如果是基于已知的值,再计算新的值,那就玩法很多了,套路就是变换到 尽可能的接近于1的值,然后泰勒展开。$ln7 = 3ln2+ln(1-1/8)$, $ln75=2*ln10 + ln(1-1/4)$,如果你不记住$ln2,ln10$的较高精度的值作为锚点,你就只能继续计算了。。。
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发表于 2021-3-12 09:33:11 | 显示全部楼层
$7^71-75^32=9.5406274629307*10^53$,差值也是天文数字
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发表于 2021-3-12 10:18:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 王守恩 于 2021-3-12 19:11 编辑
mathematica 发表于 2021-3-11 17:24
07^71=1004525211269079039999221534496697502180541686174722466474743
75^32=1004524257206332858195774 ...

一张草稿纸(可能不够,最好允许方格纸),你会成功的!
估计一下:\(7^{71}<10^{71}\ \ \ 75^{32}=(\frac{3}{4}*100)^{32}<10^{64}\)
也就是6000(64*(103+94)/2)个数字。

(01):34300
(02):    686    (1)*2
(03):33614     (1)-(2)
(04):1680700    (3)/2
(05):   33614     (4)*2
(06):1647086     (4)-(5)
(07):82354300     (6)/2
(08):  1647086     (7)*2
(09):80707214      (7)-(8)
(10):4035360700     (9)/2
(11):   80707214      (10)*2
(12):3954653486      (10)-(11)
(13):197732674300     (12)/2
(14):   3954653486      (13)*2
(15):193778020814      (13)-(14)
(16):9688901040700       (15)/2
(17):  193778020814
(18):9495123019886
(19):474756150994300
(20):
..........
(103):

(01): 750
(02): 375    (1)/2
(03):1125    (1)+(2)
(04):56250    (3)/2
(05):28125     (4)/2
(06):84375     (4)+(5)
(07):4218750    (6)/2
(08):2109375     (7)/2
(09):6328125     (7)+(8)
(10):316406250    (9)/2
(11):158203125     (10)/2
(12):474609375     (10)+(11)
(13):23730468750    (12)/2
(14):11865234375      (13)/2
(15):35595703125      (13)+(14)
(16):1779785156250    (15)/2
(17):  889892578125
(18):2669677734375
(19):133483886718750
(20):
..........
(94):



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发表于 2021-3-12 22:58:07 | 显示全部楼层
$7^4-1=2400=75*32$

$7^72-7*75^32=(32*75+1)^18-7*75^32>32^18*75^18+18*32^17*75^17+153*32^16*75^16-7*75^32$

$>75^16(2^90*75^2+18*2^85*75+150*2^80-7*75^16)$

$=75^17(2^90*75+18*2^85+2^81-7*75^15)$

$=75^17(2^81(2^9*75+18*2^4+1)-7*75^15)$

$=75^17(2^81*7*5527-7*75^15)$

$=7*75^17(2^81*5527-75^15)$

$2^81*5527-75^15= 47 * 80471 * 1321967461494917$
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