wayne
发表于 2010-8-31 17:28:33
127# sheng_jianguo
其实,按你的方式,先可以不假设各向同性,也可以计算,并不复杂:
设中点(x0,y0) ,针的倾角a ,长度L ,那么两端点的坐标可以根据直线的参数方程迅速得到:
A(x0-1/2*L*cosa,y0-1/2*L*sina)
A(x0+1/2*L*cosa,y0+1/2*L*sina)
下面的就是重复我们前面的讨论过程了,感觉角度a好像没有理由被忽略。
sheng_jianguo
发表于 2010-9-2 08:41:33
127# sheng_jianguo
:victory: , 感觉”等概率假设“这个词比较模糊,不够数学化。
http://zh.w ...
wayne 发表于 2010-8-31 16:10 http://bbs.emath.ac.cn/images/common/back.gif
我的论述“不够数学化”是想让更多人能理解(论坛中不都是研究概率的)。
sheng_jianguo
发表于 2010-9-2 08:42:47
再看看测度:
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/测度
wayne 发表于 2010-8-31 16:35 http://bbs.emath.ac.cn/images/common/back.gif
关于测度理论应该有所了解(当初在大学里必修课就有测度论),概率论用到的测度只是特殊的测度,测度的概念、范围更广。
sheng_jianguo
发表于 2010-9-2 08:45:13
前面可能讲的不太清楚,再次重申我的观点:
在数学中,当概率空间(样本空间、事件域、概率)确定后,虽然其中样本空间、事件域、概率是可以在一定条件下人为确定的(不能任意指定,如:事件域必定是σ-域,概率(函数)必定具有非负性、规范性和完全可加性),但得出的事件发生概率都是合理的(在确定的概率空间)。而同一件事(比如“一张水平面放的纸上画有半径为1的圆,随机往纸上投细针(长度不小于2),针与圆相交2点试验结果中,圆内针长超过√3的”事件)发生的概率在不同的概率空间可能不相等。
问题关键是,怎样用一个合理的概率空间去反映真实空间中件事发生的概率。比如上述圆内针长超过√3的投针事件在某个概率空间中得出的概率小于0.25(不管针有多长,显然和实际情况相差很远),说明用这概率空间去反映真实件事不合适。
sheng_jianguo
发表于 2010-9-2 08:50:35
127# sheng_jianguo
其实,按你的方式,先可以不假设各向同性,也可以计算,并不复杂:
设中点(x0,y0) ,针的倾角a ,长度L ,那么两端点的坐标可以根据直线的参数方程迅速得到:
A(x0-1/2*L*cosa,y0-1/2*L*sina) ...
wayne 发表于 2010-8-31 17:28 http://bbs.emath.ac.cn/images/common/back.gif
没看懂要想怎样做。
样本空间由点(x0,y0,a)组成?事件域呢?概率测度怎样定义?
wayne
发表于 2010-9-2 09:03:11
135# sheng_jianguo
:L
我没有修过理科的课程,没有纯粹理论的那种素养,却拿那些东西来糊弄人,真的是该值得检讨了。
wayne
发表于 2010-9-2 09:26:56
本帖最后由 wayne 于 2010-9-2 09:49 编辑
其实我是有一个自己也不能确切知道真假的观念:就是,不管怎么选取自由变量,只要能完备的清晰的描述事件,最终问题答案都是一样的。
测度论里面对概率的理论奠基,我想,大概就是为了保证这点吧
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你的弦长倾角的各向等概率性 处理的确实非常巧妙,但当我发现二种方法答案不一致时,浅薄的我只能从你这找原因了,因为你的方法最好怀疑,而我的计算是遵循了一个比较系统的套路的。
wayne
发表于 2010-9-2 09:36:12
135# sheng_jianguo
样本空间由点(x0,y0,a)组成?事件域呢?概率测度怎样定义?
这里的角度a跟前面的弦对 圆的张角a不一样,是坐标系相关的,所以没法消去,即不能忽视,只能在三维空间里进行约束,然后积分了。
sheng_jianguo
发表于 2010-9-3 08:03:21
135# sheng_jianguo
这里的角度a跟前面的弦对 圆的张角a不一样,是坐标系相关的,所以没法消去,即不能忽视,只能在三维空间里进行约束,然后积分了。
wayne 发表于 2010-9-2 09:36 http://bbs.emath.ac.cn/images/common/back.gif
如果样本空间由点(x0,y0,a)组成(a为针与坐标轴夹角),三维空间里积分计算的结果同我的第一种方法结果相等,即P=(6L-3√(3)-2π)/(12L-6π) 公式(1)
wayne
发表于 2013-2-28 01:03:13
当初关于概率的各种疑问,现在终于尘埃落定了。
怪我自己思想混乱,没能维持住话题的中心。
其实这正是贝叶斯考虑的问题,
是贝叶斯学派和频率概率学派的区别
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