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楼主: zuijianqiugen

[悬赏] 求外接圆的半径

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发表于 2014-4-19 19:22:44 | 显示全部楼层
通过最终计算可以得到我们想要的结果:

\((a^2+b^2-x_0^2-y_0^2)(a^4-2a^2b^2-2a^2x_0^2+2a^2y_0^2+b^4+2b^2x_0^2-2b^2y_0^2+x_0^4+2x_0^2y_0^2+y_0^4)+(-a^4+2a^2b^2-2a^2x_0^2+2a^2y_0^2-b^4+2b^2x_0^2-2b^2y_0^2+3x_0^4+6x_0^2y_0^2+3y_0^4)r^2+(-a^2-b^2-3x_0^2-3y_0^2)r^4+r^6=0\)

若作代换\(x_0^2+y_0^2=x^2,r=R,a=r,b=r\),则有结果

\((R^2-x^2)(R^4-2R^2r^2-2R^2x^2-2r^2x^2+x^4)=0\)

注:

\(\frac{1}{r^2}=\frac{1}{(R-x)^2}+\frac{1}{(R+x)^2}\) 去分母后可以得到

\(R^4-2R^2r^2-2R^2x^2-2r^2x^2+x^4=0\)


椭圆与圆内接四边形.png

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毋因群疑而阻独见  毋任己意而废人言
毋私小惠而伤大体  毋借公论以快私情
 楼主| 发表于 2014-4-19 19:35:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 zuijianqiugen 于 2014-4-19 21:12 编辑
数学星空 发表于 2014-4-19 19:22
通过最终计算可以得到我们想要的结果:

\((a^2+b^2-x_0^2-y_0^2)(a^4-2a^2b^2-2a^2x_0^2+2a^2y_0^2+b^4+ ...


你是怎么得来的?现在的问题是:R2应取关于R2三次方程的哪个正根?看看有啥规律可寻?

点评

把我的结果凑r^2使得结果齐次即可  发表于 2014-4-19 20:23
取其中最大的实根即可  发表于 2014-4-19 19:41
看来,你的眼睛也会欺骗你。你能告诉我,你如何通过mathe的结果推出我的结果?  发表于 2014-4-19 19:37
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 楼主| 发表于 2014-4-19 19:52:43 | 显示全部楼层
mathe 发表于 2014-4-19 18:31
判断哪个解合法可以代回去,比如特征方程三个根都必须是正根。

取哪个正根?应该有规律可寻的。
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 楼主| 发表于 2014-4-19 20:08:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 zuijianqiugen 于 2014-4-19 21:12 编辑
数学星空 发表于 2014-4-19 19:22
通过最终计算可以得到我们想要的结果:

\((a^2+b^2-x_0^2-y_0^2)(a^4-2a^2b^2-2a^2x_0^2+2a^2y_0^2+b^4+ ...


话归正题:实际上我早想到R应取最大正根,但你是如何证明的?光猜测是不行的。有名的费马素数就是例子。

点评

对于含参代数方程,你想要证明最大正根就是本题的解或许比解答此问题更复杂。我们只需要举例计算比较就可以了,一般来说取代数方程的最大或者最小根。要想放心,你可以尽可能多的计算几个例子……  发表于 2014-4-19 20:40
呵呵,讨论问题时对于别人的结果,可能给出反例说明有误。但不能很草率的评价抄袭……当然,除非你能给出具体的推导过程,过程越简洁越有说服力!  发表于 2014-4-19 20:33
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 楼主| 发表于 2014-4-19 20:42:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 zuijianqiugen 于 2014-4-19 22:54 编辑
数学星空 发表于 2014-4-19 19:22
通过最终计算可以得到我们想要的结果:

\((a^2+b^2-x_0^2-y_0^2)(a^4-2a^2b^2-2a^2x_0^2+2a^2y_0^2+b^4+ ...


经核算:
(1)R2三次方程的三根是两正一负或三正
(2)正根对应的是椭圆外切凸四边形的外接圆(最大正根)和椭圆外切蝴蝶四边形的外接圆(小正根)
(3)负根无意义,是增根。
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发表于 2014-4-19 20:46:48 | 显示全部楼层
zuijianqiugen 发表于 2014-4-19 20:42
经核算:
(1)R三次方程的三根是两正一负
(2)两正根对应的分别是椭圆外切凸四边形的外接圆(大正根) ...

估计负根也有意义,是一个虚圆。也就是x^2+y^2+d^2=0样子的虚圆。
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 楼主| 发表于 2014-4-19 20:51:07 | 显示全部楼层
mathe 发表于 2014-4-19 20:46
估计负根也有意义,是一个虚圆。也就是x^2+y^2+d^2=0样子的虚圆。

看来你的思维已经进入四维空间了。
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发表于 2014-4-20 11:11:47 | 显示全部楼层
把本题中关于两条二次圆锥曲线一般情况整理了一下,放在了http://bbs.emath.ac.cn/forum.php ... 3027&fromuid=20
这个方法还可以把四边形推广到其他n变形情况,方法是一样的
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发表于 2014-4-20 11:59:50 | 显示全部楼层
比如题目中四边形换成三角形,我们同样先考虑单位圆里面一个椭圆${x^2}/{a^2}+{y^2}/{b^2}=1$,考虑这个椭圆切线y=-b和另外两条对称切线其中一条为${\sqrt(1-b^2)}/a *x + y=1$
这条切线同$y=-b$相交于$({(1+b)a}/{\sqrt(1-b^2)},-b)$,于是这个点也在单位圆上,所以得出关系式$1-b=a$
于是要求$\sqrt({r_3}/{r_1})+\sqrt({r_3}/{r_2})=1$
同样设$u_i=1/{r_i}$我们可以得出$(u_1+u_2-u_3)^2=4u_1u_2$,然后再次利用特征方程转变为系数关系,也就是$u_1^2+u_2^2+u_3^2=2u_1u_2+2u_2u_3+2u_3u_1$
也就是$(u_1+u_2+u_3)^2=4(u_1u_2+u_2u_3+u_3u_1)$
而它们满足方程
$x^3-(a^2 −x_0^2+b^2 −y_0^2+r^2)x^2+(a^2b^2 -a^2y_0^2 +a^2r^2 -b^2x_0^2 +b^2r^2)x-a^2b^2r^2=0$
由此我们得出要求
$(a^2 −x_0^2+b^2 −y_0^2+r^2)^2=4(a^2b^2 -a^2y_0^2 +a^2r^2 -b^2x_0^2 +b^2r^2)$
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发表于 2014-4-20 12:05:56 | 显示全部楼层
To mathe : 对于两个椭圆内接和外切四边形的结论能给出分析和求解过程吗?

对于两个相似椭圆的内接和外切四边形有结论:http://bbs.emath.ac.cn/thread-4267-3-1.html    27#

若两个椭圆不相似,那么结论是什么呢?

点评

你是说面积是多少吗?面积不是射影变换不变量,用射影变换比较难分析  发表于 2014-4-20 18:12
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