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楼主: wayne

[讨论] 头脑风暴系列之一 ----概率

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发表于 2010-8-30 14:08:21 | 显示全部楼层
也就是说,你的计算还是没有排除  两端点均在圆外,其延长线才交与圆两点这种情况
wayne 发表于 2010-8-30 13:43


我在114楼已说明,x,y都不小于1时,√((x*x-1)≤L且√(y*y-1) ≤L恰好是针和圆有两个交点的区域,也就是不满足√((x*x-1)≤L且√(y*y-1) ≤L时,针和圆不会有两个交点。排除了两端点均在圆外,其延长线才交与圆两点这种情况
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发表于 2010-8-30 14:12:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 sheng_jianguo 于 2010-8-30 14:17 编辑
只需注意,海伦公式有一个隐藏的条件,就是 x+y>L ,|x-y|
wayne 发表于 2010-8-30 13:51


x+y>L ,|x-y|<L是对的,但条件太宽,不能排除两端点均在圆外,其延长线才交与圆两点这种情况
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 楼主| 发表于 2010-8-30 14:12:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 wayne 于 2010-8-30 16:03 编辑

121# sheng_jianguo
,俺太马虎了, 没看清楚。

现在发现,针对圆心的张角不一定大于90度。
只好用最笨的方法了,设两端点 坐标为 A (x1,y1), B (x2,y2)  ,算出圆心对针的垂足P(x0,y0) ,看垂足P是否 分AB 为正值,即  (x0-x1)(x0-x2) <0
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 楼主| 发表于 2010-8-30 14:20:21 | 显示全部楼层
算出:
垂足 (x0,y0) 坐标为:  ${((y1 - y2) (x2 y1 - x1 y2))/(x1^2 - 2 x1 x2 + x2^2 + y1^2 - 2 y1 y2 + y2^2), ((x1 - x2) (x1 y2 - x2 y1))/(x1^2 - 2 x1 x2 + x2^2 + y1^2 - 2 y1 y2 + y2^2)}$

代入等比分点公式得知:
$(x^2-y^2)^2<L^4$
画图:
Untitled-3.png

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发表于 2010-8-30 15:00:32 | 显示全部楼层
124# wayne
这样做没有问题了,我的区域和你的一样,验证了这样做的正确性。
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 楼主| 发表于 2010-8-30 15:40:47 | 显示全部楼层
计算式子是:
$\frac{\int_R^{L-R} (\sqrt{-\sqrt{L^2 (4 x^2-R^2)}+L^2+x^2}-(L-x)) \dx+\int_{L-R}^{\sqrt{L^2-\sqrt{3} L R+R^2}} (\sqrt{-\sqrt{L^2 (4 x^2-R^2)}+L^2+x^2}-R) \dx}{\int_R^{L-R} (\sqrt{-2 \sqrt{L^2 (x^2-R^2)}+L^2+x^2}-(L-x)) \dx+\int_{L-R}^{\sqrt{L^2+R^2}} (\sqrt{-2 \sqrt{L^2 (x^2-R^2)}+L^2+x^2}-R) \dx}$

数值积分结果跟你的一样。
这就怪了,答案跟前面最开始你用的方法不一样
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发表于 2010-8-31 12:43:09 | 显示全部楼层
为什么两个计算结果有差别,原因在于两种做法都在各自的等概率假设下得出的结论,又回到了贝特朗怪论。
我觉得(前面已提到),两端点到圆心距不是随机等概率分布。一个端点到圆心距可以认为是随机等概率分布,当针长确定时,另一个端点受针限制只能在一圆周上,在这圆弧长上等概率分布才合理,如果按这个假设,我算出的结果是:
L=2,P≈0.1
L=3,P≈0.4
L=20,P≈0.5
这个计算结果和我前面的另一个结果(见92#,图在102#)很接近。
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 楼主| 发表于 2010-8-31 16:10:17 | 显示全部楼层
127# sheng_jianguo
, 感觉”等概率假设“这个词比较模糊,不够数学化。
对于这种事件空间不是离散的概率题,我们默认了是用测度论里面的概率公理( 柯尔莫果洛夫公理)规定的原则来算的。
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/概率公理
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 楼主| 发表于 2010-8-31 16:31:37 | 显示全部楼层
“等概率分布”,“等可能事件”这类词应该是源自传统概率的定义,即拉普拉斯定义的,其实是很模糊的,仔细揣摩你会发现这其实是用概率解释了概率

这可不是我一个人说的哦,参见wiki:
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/概率论
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 楼主| 发表于 2010-8-31 16:35:16 | 显示全部楼层
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